Communication?
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Le Projet Noa :: Avant de jouer :: Règlements, explications et contexte :: Questions et commentaires
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Communication?
Bonjour bonjour! Ajourd'hui je viens avec une question, ou plutôt une remarque dans cette section du fofo.
Alors voilà, à votre avis est-ce logique que des personnes débarquant d'un monde externe et arrivant sur Noa puissent se comprendre les uns les autres sans soucis au niveau du langage? =)
Ca m'a travaillé un ptit moment un beau soir et je me suis dit que dans un sens c'est vrai qu'il n'y a presque aucune chance que les Terriens et les Noaliens parlent la même langue mais dans un autre sens, si ce n'était pas le cas ça compliquerait un peu beaucoup le rpg.
J'voulais savoir ce que vous penssiez de ça et peut-être trouver un système qui augmenterait le réalisme du jeu de ce point de vue-ci. Ne me demandez pas comment je suis venue à me poser cette question par contre, ça m'a traversé l'esprit une fois en imaginant une rencontre entre mon personnage et un explorateur. J'avoue que sur le moment ça m'a fait bien rire mais c'est pas le sujet de conversation, hem.
Alors voilà, à votre avis est-ce logique que des personnes débarquant d'un monde externe et arrivant sur Noa puissent se comprendre les uns les autres sans soucis au niveau du langage? =)
Ca m'a travaillé un ptit moment un beau soir et je me suis dit que dans un sens c'est vrai qu'il n'y a presque aucune chance que les Terriens et les Noaliens parlent la même langue mais dans un autre sens, si ce n'était pas le cas ça compliquerait un peu beaucoup le rpg.
J'voulais savoir ce que vous penssiez de ça et peut-être trouver un système qui augmenterait le réalisme du jeu de ce point de vue-ci. Ne me demandez pas comment je suis venue à me poser cette question par contre, ça m'a traversé l'esprit une fois en imaginant une rencontre entre mon personnage et un explorateur. J'avoue que sur le moment ça m'a fait bien rire mais c'est pas le sujet de conversation, hem.
Dante- Indigène
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Re: Communication?
On peut imaginer que les scientifiques qui sont venus de la Terre jusqu'à Noa on rencontré quelques populations pacifiques et tissé des liens avec. Ainsi, ils auraient appris leur langage et l'aurait enseigné aux Explorateurs. Après, pour les intrus et les naufragés, ca reste à voir. Pour ceux qui sont arrivé depuis longtemps, on peut penser qu'ils ont appris d'eux même.
Kira Deatheart- Intru
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Re: Communication?
Si ça peut te rassurer cette question m'a aussi un jour traversée l'esprit...
...Comment te répondre?
D'un il y'a possibilités que certains languages aient prit la même racines, sachez que le portail du triangle est en place depuis la création du monde, générations d'hommes se sont perdus sur Noa, qui dit qu'ils n'ont pas apportés des bases du language sur Noa? Qui dit même que les éventuels hommes de Noa ne sont tout simplement pas originiraires de la terre?
Toujours est-il que pour le moment, et dans un soucis de simplicité, nous allons conserver un language universel (a moins que quelqu'un n'ai une idée géniale à proposer)
...Comment te répondre?
D'un il y'a possibilités que certains languages aient prit la même racines, sachez que le portail du triangle est en place depuis la création du monde, générations d'hommes se sont perdus sur Noa, qui dit qu'ils n'ont pas apportés des bases du language sur Noa? Qui dit même que les éventuels hommes de Noa ne sont tout simplement pas originiraires de la terre?
Toujours est-il que pour le moment, et dans un soucis de simplicité, nous allons conserver un language universel (a moins que quelqu'un n'ai une idée géniale à proposer)
Josh- Naufragé
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Re: Communication?
En effet, c'est une erreur de logique. Le genre de chose qui génère une jolie DEBUG ASSERTION FAILED en C++...
Mais je m'égare.
Remarque que l'on a pas mentionné non plus quelle était la langue parlée par les Explorateurs. Et donc, même entre Terriens, la communication serait complexe.
J'avais déjà pensé à cette question. Mais c'était très complexe, comme problème. Alors, je me suis dit "Ah pis d'la marde" et j'ai décidé que les gens pourraient désormait se comprendre.
Néanmoins, si tu veux jouer un perso qui parle une langue différente des autres, vas-y, rien ne t'en empêche. C'est juste que ça serait un gros fouttoir de changer ceci, étant donné qu'on a des RP inter-peuples depuis un certain temps déjà.
Mais je m'égare.
Remarque que l'on a pas mentionné non plus quelle était la langue parlée par les Explorateurs. Et donc, même entre Terriens, la communication serait complexe.
J'avais déjà pensé à cette question. Mais c'était très complexe, comme problème. Alors, je me suis dit "Ah pis d'la marde" et j'ai décidé que les gens pourraient désormait se comprendre.
Néanmoins, si tu veux jouer un perso qui parle une langue différente des autres, vas-y, rien ne t'en empêche. C'est juste que ça serait un gros fouttoir de changer ceci, étant donné qu'on a des RP inter-peuples depuis un certain temps déjà.
Jack- Chef des Explorateurs
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Re: Communication?
Malheureusement, je n'ai aucune idée génialissime à proposer concernant les difficultés de communications entre Noaliens et Terriens...
Par contre, il me semble logique que les Terriens entre eux emploie l'anglais.
Par contre, il me semble logique que les Terriens entre eux emploie l'anglais.
Corey Iberath- Naufragé
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Re: Communication?
Hum il m'est soudain venu une idée toute idiote en repensant à ce débat...
Noa prolonge la vie de certains humains, elle leur donne des pouvoirs, leur permet de faire certaines choses qu'ils ne pourraient pas faire sur terre...
...Pourquoi sur Noa tout le monde ne se comprendrait-il pas?
Ce que je veut dire c'est que, peut-importe la langue, sur Noa tous auraient l'impression de parler la même...
Une sorte de language universel qui passerait par la magie... mais sans que personne ne se rende compte qu'il l'utilise
Comprenez vous ce que je veut dire?
Noa prolonge la vie de certains humains, elle leur donne des pouvoirs, leur permet de faire certaines choses qu'ils ne pourraient pas faire sur terre...
...Pourquoi sur Noa tout le monde ne se comprendrait-il pas?
Ce que je veut dire c'est que, peut-importe la langue, sur Noa tous auraient l'impression de parler la même...
Une sorte de language universel qui passerait par la magie... mais sans que personne ne se rende compte qu'il l'utilise
Comprenez vous ce que je veut dire?
Josh- Naufragé
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Re: Communication?
Ou alors, disons qu'on parle tous anglais, les gens de Noa comme les autres, par l'opération du Saint-Esprit de Noa, et qu'ensuite chacun a le droit de parler une autre langue. Par exemple, je vois bien les Chinois parler en chinois entre eux - pour ne pas être compris -, et par la suite avoir des langues différentes entre les races possibles ( en gros, au lieu de se parler à voix basse on peut aussi parler dans une certaine langue, plus qu'à espèrer que personne d'autre ne la comprenne ! )...
Matthew S. Moore- Explorateur
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Re: Communication?
Pourquoi de l'Anglais ? Pourquoi pas une langue totalement inventée ? Enfin j'arrive pas à mettre des mots sur ce que je veux dire.
Ça me rappelle les apôtres avec la colombe. Si je me trompe pas, ils parlaient des langues différentes mais comprenait dans leur langue maternelle...
Ça me rappelle les apôtres avec la colombe. Si je me trompe pas, ils parlaient des langues différentes mais comprenait dans leur langue maternelle...
Cynr'as- Indigène
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Re: Communication?
pour ma part j'y ai tout de suite pensé, mais ça m'a pas frappé ... je pense juste que quand on "tombe" sur des créatures jamais encore rencontrées, on va peut-être chercher à communiquer de la façon laplus spontanée : notre propre langue, alliée à des gestes sous-entendant ses intentions.
Dans le cas ou on a pa fait ce travail avant ça pose pas tellement problème, il faut juste voir : avec qui les humains ont pu tisser des liens assez étroits pour apprendre des rudiments de langue ? Avec qui les rapports ont été totalement le contraire ? etc ...
A la fin bien entendu, quelque soit la langue, les gens qui la conaisse l'emploient entre eux : entre créatures et humains qui se connaissent, on peut imaginer que l'apprentissage est en grande partie faite ^^ (au pire vous faite style en petit nègre : "moi heureux rencontrer toi à nouveau")
Toujours est-il que la question est très intérressante et apporte du réalisme au jeu !
Dans le cas ou on a pa fait ce travail avant ça pose pas tellement problème, il faut juste voir : avec qui les humains ont pu tisser des liens assez étroits pour apprendre des rudiments de langue ? Avec qui les rapports ont été totalement le contraire ? etc ...
A la fin bien entendu, quelque soit la langue, les gens qui la conaisse l'emploient entre eux : entre créatures et humains qui se connaissent, on peut imaginer que l'apprentissage est en grande partie faite ^^ (au pire vous faite style en petit nègre : "moi heureux rencontrer toi à nouveau")
Toujours est-il que la question est très intérressante et apporte du réalisme au jeu !
Tan'etha- Indigène
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Re: Communication?
Ouais ca nous rammene a ce qu'on c'était dit au début: "on va faire comme si..." ^^
Je laisse le sujet ouvert, si jamais quelqu'un a soudainement une révélation à nous faire part
Je laisse le sujet ouvert, si jamais quelqu'un a soudainement une révélation à nous faire part
Josh- Naufragé
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Re: Communication?
pour ma part, la communiquation ne pose pas de probleme, on me comprent vite si je montre les dents ou si je me couche avec des yeux de bebete battues ce que je veux dire^^ le meilleur moyen de se faire comprendre, c'est bien les geste^^
fififelie- Autre
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Re: Communication?
Je reviens à la charge avec une idée qui m'est venue en TP de chimie
Alors voilà. Imaginons que chacun arrive sur Noa avec ses expériences propres, et que ce monde se les "approprie", d'une certaine façon.
Imaginons que, quand on désire profondément ( mais inconsciemment ) être compris de l'autre, le monde de Noa fasse le "traducteur".
En gros, voilà une règle possible :
Lorsque l'on désire être compris de tous, quelle que soit la langue employée, elle est comprise de tous ( comme si elle était instantanément traduite ).
Cela rappelle effectivement l'épisode des langues de feu dans les Actes des Apôtres.
Contre-pied de la règle :
Lorsque le désir qui prédomine est de ne parler qu'une et une seule langue, c'est uniquement celle-ci qui est parlée, et il faut alors que les autres connaissent cette langue pour l'identifier ou répondre.
Voilà donc une "double règle", disons plutôt deux revers de la même médaille
L'idée est de laisser la liberté d'utiliser des langues ( ouais sinon je pourrai pas faire mon kéké en parlant japonais ancien ! ), tout en permettant à tous de se comprendre. Liberté, liberté chérie !
Ainsi, les vilains-chinois-pas-beaux-tout-jaunes peuvent se donner des ordres en chinois, et vu qu'ils ne veulent pas être compris, tout le monde autour n'entendra que des chinoiseries ( sauf ceux qui parlent la langue ). Inversement, quand ils viendront réclamer la suprématie sur Noa, et qu'ils désireront être compris de tous lors du discours annonçant que Noa est le nouveau paradis terrestre du communisme ( pardon fallait que je fasse une sortie du genre ), là, tout le monde comprendra ! ( et là, pas content ! Vilaiiiiiiins les chinois ! )
Voilà donc ma petite idée, je la mets par écrit avant d'oublier
Alors voilà. Imaginons que chacun arrive sur Noa avec ses expériences propres, et que ce monde se les "approprie", d'une certaine façon.
Imaginons que, quand on désire profondément ( mais inconsciemment ) être compris de l'autre, le monde de Noa fasse le "traducteur".
En gros, voilà une règle possible :
Lorsque l'on désire être compris de tous, quelle que soit la langue employée, elle est comprise de tous ( comme si elle était instantanément traduite ).
Cela rappelle effectivement l'épisode des langues de feu dans les Actes des Apôtres.
Contre-pied de la règle :
Lorsque le désir qui prédomine est de ne parler qu'une et une seule langue, c'est uniquement celle-ci qui est parlée, et il faut alors que les autres connaissent cette langue pour l'identifier ou répondre.
Voilà donc une "double règle", disons plutôt deux revers de la même médaille
L'idée est de laisser la liberté d'utiliser des langues ( ouais sinon je pourrai pas faire mon kéké en parlant japonais ancien ! ), tout en permettant à tous de se comprendre. Liberté, liberté chérie !
Ainsi, les vilains-chinois-pas-beaux-tout-jaunes peuvent se donner des ordres en chinois, et vu qu'ils ne veulent pas être compris, tout le monde autour n'entendra que des chinoiseries ( sauf ceux qui parlent la langue ). Inversement, quand ils viendront réclamer la suprématie sur Noa, et qu'ils désireront être compris de tous lors du discours annonçant que Noa est le nouveau paradis terrestre du communisme ( pardon fallait que je fasse une sortie du genre ), là, tout le monde comprendra ! ( et là, pas content ! Vilaiiiiiiins les chinois ! )
Voilà donc ma petite idée, je la mets par écrit avant d'oublier
Matthew S. Moore- Explorateur
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Re: Communication?
eh ben on peut dire que les TP de chimie t'inspirent toi :D:D:D:D !!
purée mais quelle idée de génie !
je sais pas ce que vous en pensez vous autres, mais je trouve ça merveilleusement bien pensé !
Si y'a un vote, je suis immédiatement pour !
purée mais quelle idée de génie !
je sais pas ce que vous en pensez vous autres, mais je trouve ça merveilleusement bien pensé !
Si y'a un vote, je suis immédiatement pour !
Tan'etha- Indigène
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Re: Communication?
tout à fait d'accord pour cet éclair de génie (et moi qui croyais que la chimie ne pouvait avoir QUE des effets néfastes .... ) ^^
Kay D'Herlekanh'- Étranger
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Pouvoir(s): Maitrise et création de feu
Re: Communication?
Wahou mais c'est juste génial comme idée!! =D
>_< bien joué Kay, j'espère que les boss sont du même avis...
>_< bien joué Kay, j'espère que les boss sont du même avis...
Dante- Indigène
- Nombre de messages : 109
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Pouvoir(s): Resistance physique & détente développée
Re: Communication?
Ouais super ( je sais plus ce que je voulais dire V_V ).
Cynr'as- Indigène
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Arme(s): Nekras et Lame incorporée dans son armure
Pouvoir(s): Télékinésie
Re: Communication?
Mdr j'ai du très mal m'expliquer ^^
Parce que c'est exactement à ça que je pensait, chacun parle sa langue mais Noa est une sorte de traducteur qui fait, qu'inconsciamment les personnages croient se comprendrent (même s'ils parlent une langue différente)
Alors bien sur que pour moi cette idée est bonne ^^
P.S: Les Chinois ne sont évidament pas les seuls concernés par ces problèmes de language, n'oublions pas les peuples indigènes qui on chacun leur propre langue.
Parce que c'est exactement à ça que je pensait, chacun parle sa langue mais Noa est une sorte de traducteur qui fait, qu'inconsciamment les personnages croient se comprendrent (même s'ils parlent une langue différente)
Alors bien sur que pour moi cette idée est bonne ^^
P.S: Les Chinois ne sont évidament pas les seuls concernés par ces problèmes de language, n'oublions pas les peuples indigènes qui on chacun leur propre langue.
Josh- Naufragé
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Re: Communication?
Bah c'est ce que je voulais dire aussi mais j'avais pas tout de suite pensé à la deuxième partie, même si je l'ai déjà fait inconsciemment en RP ( Quand j'insulte les explorateurs u_u ).
PS : Bah voila c'est ça que je voulais dire.
PS : Bah voila c'est ça que je voulais dire.
Cynr'as- Indigène
- Nombre de messages : 267
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Date d'inscription : 17/02/2008
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Re: Communication?
Disons que les TP de chimie ont assez saturé mon cerveau de vapeurs toxiques ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Diiode, Diiode mon amour ! Ca fait de très jolies vapeurs violettes et ça pique les yeux si vous voulez tout savoir ) m'ont forcé à écrire les choses en gras sinon je me comprenais pas
Chouette alors cette règle ça me plaira à jouer
Chouette alors cette règle ça me plaira à jouer
Matthew S. Moore- Explorateur
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Re: Communication?
VALIDATED.
En passant, la prochaine fois, tu essaiera avec du cyanure d'hydrogène ou de l'isocyanate de méthyle... Quoique si tu le fais, on perd un membre... Merde.
En passant, la prochaine fois, tu essaiera avec du cyanure d'hydrogène ou de l'isocyanate de méthyle... Quoique si tu le fais, on perd un membre... Merde.
Jack- Chef des Explorateurs
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